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马云:要做一家让中国骄傲的公司

2013-05-21 12:58:41来源:中国企业家热度:评论

对我来讲朋友比什么都重要,杨致远永远是我朋友、孙正义永远是我的朋友,我们在生意上有些问题看法可能不一致,不妨碍我们做朋友,这是很关键的。生意再增加100个亿没意义,那天我在一个论坛上讲,我们这些人都会在火葬场我送你、你送我。

你和孙正义与杨致远现在还能算朋友吗?

马云:靠!我跟他们永远是朋友,我到美国去没时间的话,杨致远愿意任何时间飞到任何地方跟我见面喝茶吃饭。

对我来讲朋友比什么都重要,杨致远永远是我朋友、孙正义永远是我的朋友,我们在生意上有些问题看法可能不一致,不妨碍我们做朋友,这是很关键的。生意再增加100个亿没意义,那天我在一个论坛上讲,我们这些人都会在火葬场我送你、你送我。今天想明白了,每一天都要好好过。别瞎扯了。所以,外面的理解跟我们自己内部的情况不一样,孙正义前天打电话,让我再做一届软银的独立董事,你知道在日本的企业里背信弃义这件事多严重?如果我是这样的人,软银早不和我玩了。日本软银的影响可大了去了,它说我一些坏话我吃得消吗?西方华尔街和硅谷的老大们见了我肯定也要避开,我还能在江湖上混吗?而这种情况我从没担心过。

现在和沈国军的物流合作规划框架是什么?

马云:我们其实想做的就是让整个经济的转型升级有保障。转型一定会痛的呀,怎么可能不痛?为了确保转型,政府要做很多事情,那么我们企业要做什么?我觉得我们是转型的主力部队,中国从消费开始打,从渠道开始打,现在开始进入生产制造,一路打下去,后来发现不行了,都要转型。我们要成为中国转型的加速器,中国未来经济的发动机。所以要建一个10万亿元交易规模的网络支撑,现在阻碍这10万亿规模的就是物流。

而物流我们今天要想明白,快递只是把物流最后一公里解决掉,如何解决物流配送过程中的仓储配送?整个物流基础设施中国是很差的,今天阿里巴巴建立的一套不是电子商务的基础设施,我们在建一个中国商业的基础设施。我们把信用机制建设起来,然后建立金融体系,再把这个新渠道直销体系建立起来。

建国以来我们建设高铁投了多少?高速公路投了多少?但效率完全没发挥起来,因为各自为政,因为这应该是靠市场、企业家去配置的,如何把现在国家投的基础设施利用起来呢?通过数据、仓储、配送,这个起来以后,对商业来讲运转会越来越快。所以我们准备建一个全中国十年以后任何一个地方,只要网上购物,24小时送货到你们家的体系。今天中国有100万快递员,如果我们能支持1000万快递人员很通畅地服务,马路上空车率就会迅速降低,高速公路和地铁能发挥它的通道的力量,这个我们是有兴趣的。

这不是国家应该干的事儿吗?

马云:这是国家应该干的事儿,但是你也要理解,国家今天很难干回来,他没有数据,他不是像我们在第一线听得到枪炮声,难道他让国有企业去干?他们有这个实力,没有这个能力。这是市场驱动的能力,所以我跟沈国军讲,我们是第一次民营企业参与国家商业基础设施建设,这中间可能会走弯路可能会失败,但是你不去努力、不去尝试,就永远没机会了,效率会降低的。中国这么多的高速公路、铁路,但没有诞生一家UP S。中国现在有上千万的包裹,没诞生自己的物流体系,从这儿到哈尔滨,一个包裹过去三五天都没到,今天24小时、48小时就能到,如果我们能再缩短呢?如果能到农村呢?如果我能够把农村都市化呢?我把这个网铺得越好,城镇化才做得越快,城镇化不能孤立地建一个个城市,把这张四通八达的网建起来才行。

但历史证明,所有的民营企业想参与基础建设都是一条险途,投资很大,而且你会与政府产生很多交集。

马云:今天我们就是希望用技术和思想,为这个社会,为我们这代人做点儿事儿,有钱没钱我们都无所谓,我们就想干,就好这口儿。如果建不成功很正常,但要建成功了呢?10年前谁说我们一定能建成淘宝的?9年前谁说我们一定建成支付宝?支付宝现在的体量大了去了,那怎么办?我们还得挺进。

未来的规划中,金融的布局是怎样的?

马云:我们不用拿银行牌照,对它兴趣不大。当然,金融我们一定是当成很重要的事儿在做,它直接影响到我们的使命,让天下没有难做的生意。我们前面只是帮中小企业生存找订单,要发展和成长主要靠资金,但今天国有银行很难去做这项工作,因为他们的基础架构是服务20%的企业,他们赚了80%的钱,对的,没有他们支撑20%的企业,这个国家支撑不下来。但是,还有80%的企业和消费者是没有被服务到的,而国有银行很难服务,这才是中国最大的存量资产,我们如何用互联网技术解决这个问题?我们今天做得到,觉得这对社会是个贡献。

今天我不讲金融上的布局,只说很简单的一句话:金融的本质不是为了挣更多钱,金融的本质是解决商业里面的信任问题。金融要做三件事:服务、信用、贷款,但今天银行做的是纯贷款为主,他们没有做很多的服务,而服务才能建起信用,有了服务和信用才能做贷款。我们今天做支付宝就是服务,支付宝不赚钱,做的是服务,这是我阿里的出发点。让信用变成财富、等于财富,这样的话中国才会发展。所以对我们来讲,做金融布局纯粹是解决企业怎么发展的问题,这是指帮助小企业,他们发展了我们才会成功,这是很简单的道理,金融不金融在我眼里没有区别,只要为小企业生存、成长和发展,我就做。

即使你声称不和银行竞争,他们依然对你心存恐惧。

马云:银行为什么恐惧?因为我们做对了,如果你没做对它慌什么啊?做得不对爱怎么干怎么干,搞的越大越好,反正对我没有威胁。今天刘强东在干什么我会慌吗?我还从没见过这个人,他爱怎么干怎么干。如果银行开始瞄准你了,是因为你做对了。像马蔚华对互联网金融的思想是非常对的,与其抵抗不如拥抱,你没办法去抵抗未来,像旧上海的马车夫一样,出租汽车出来了,就把出租汽车砸了,有用吗?砸的过来吗?


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